Kto je v skutočnosti odborníkom na očkovanie? (Dieťa 5/2013)

Hmm. Its me again. I am serwesen from Chinese.

hello all. thanks for approved.

Priatelia, rodičia.

Som lekár, svoje dieťa som odmietol očkovať, k uvažovaniu nad touto problematikou a jej štúdiu ma priviedla moja manželka, ktorú veľmi ľúbim a vážim si ju. predtým som zastával jasný postoj - medicína vie všetko správne, my lekári sme neomylní a podobne. Netrvalo dlho a názor som zmenil o 180°. Dnes ho definujem takto: " aký máme dôvod domnievať sa, že náš imunitný systém, ktorý sa vyvíjal stovky miliónov rokov je natoľko nedokonalý, že ho potrebujeme vylepšovať ? " Ja taký dôvod nepoznám.

Pani dr. pediatrička ani necekla keď došlo k termínu prvého očkovania a ja som na ňu pozrel s odpoveďou na nepoloženú otázku v očiach, vedela, že nemá najmenšiu šancu argumentovať. Tak isto to pochopila aj šéfka RUVZ, u ktorej som bol na koberčeku na základe hlásenia pediatričky (splnila si zákonnú povinnosť ). Rozišli sme sa po vypití dobrej kávičky s úsmevom na tvári a slovami, že sa určite ešte uvidíme, pretože plánujeme s manželkou viac detí.

naše dieťatko má rok, je zdravé, prosperuje, neboli sme ešte vôbec chorí, a to sme my rodičia už prešli klasikým nachladením, kašľom a aj virózou.

Pozná ma veľa ľudí a vedia o mojom rozhodnutí, stalo sa pre mnohých impulzom veriť svojmu úsudku a ráciu viac než propagande motivovanej tvorbou zisku a zobrať na seba zodpovednosť pri rozhodovaní "áno/nie" u pediatra.

Prajem všetkým rodičom nech sú ich deti zdravé.

K vedomostiam lekarov by som dodal tolko ze na kramaroch v nemocnici minimalne 2 detski lekari nam povedali ze nase dieta je preto casto chore, lebo nie je ockovane. Pricom z vysetreni nebolo preukazane, zeby malo nejaku chorobu voci ktorej sa ockuje. Takze tito lekari (a myslim ze nie su len 2) veria v zazracne ucinky ockovania dokonca nad ramec toho co im pripisuje sam vyrobca, ktory hovori len o protilatkach. Tie ale nezarucuju imunitu voci konkretnym chorobam.

na Slovensku je nim predsa nositel titulu MUDr pricom musi byt zaroven clenom nejakej statnej zdravotnickej institucie alebo profesijneho zdruzenia, ktore ideologicky propaguje povinnu plosnu vakcinaciu a je financovane zo zdrojov vyrobcu vakcin. kto nesplna tieto zakladne podmienky odbornosti, ten nema pravo sa kompetentne vyjadrovat k uvedenemu problemu. :) ci (:
p.s. inak dobre zamyslenie tento clanok.

Vratil som sa prave od pediatricky, kde som namietal preockovanie syna v 11. roku vakcinov Priorix (uz tyzden studujem na webe vsetko okolo povinneho ockovania a vakcin - SK aj EN odborne clanky) a chcel som teda vediet (asi dost naivne) aj od pani doktorky viac o tejto vakcinacii - PRE a PROTI. Jedine, co som od nej pocul zhrniem strucne: "Ved vas syn ma doteraz vsetky ockovania, takze v tomto veku mu riziko z ockovania urcite uz nehrozi, preco to teraz komplikujem, on tuto druhu davku priam potrebuje (booster)!;... pri nezaockovani a ochoreni (mumps,..) riskujete neplodnost syna v dospelosti." Chcem teda iba vediet, ci je toto iba bezne zastrasovanie (typicke pre dnesnych nie najlepsie informovanych a studovanych lekarov), alebo je to skutocne tak vazne v tomto smere. Navyse mnou uvadzana skutocnost o synovej nie idealnej imunite (sprava pneumnologickeho vysetrenia a predpisanie kortikosteroidov - Flixotide 250 Inhaler, Avamys) vraj nie su kontraindikaciou ockovania. Preockovanie sa oficialne odlozilo na september (zapis v karte). Takze z tohto teraz nie som moc mudry.

realne synovi ziadna neplodnost nehrozi. aj keby chytil mumps, tak ho aspon bude mat za sebou, ziska celozivotnu imunitu a nebude sa ho musiet bat. stratit neplodnost moze az zrely muz v plodnom veku a to len so sancou 1k milion, pretoze: komplikacie mumpsu, ze sa zapali semennik su zriedkave, tak 1 k tisic, aj z tych vsetky zapalov je sanca, len 1 k tisic, ze ten semennik ostane poskodeny, lenze muz ma 2!!! semenniky, takze s tym druhym by este deti mohol plodit :-) obojstranny zapal semennikov je este viac zriedkavy ako sanca uvedena vyssie, a ze ostanu oba neplodne, je zas nejaka miziva sanca... mimo ineho, zapal semennika sa da liecit... mam syna, odmietla som mmr, nebojim sa mumpsu a tesim sa na vnucata :-) poznam vela muzov, co mali mumps a maju deti. a navyse, ak nema syn imunitu celkom v poriadku, tak toto ockovanie ani nezvazujte, su to zive virusy 3 chorob, ktora silno zatazuju imunitu a pred zimou vam ho rozhadzu na pol roka, prave na chripkove obdobie a ostatne pliagy, by som sa necudovala, ak by sa na neho nasledne vsetko v zime nalepilo... :-( riziko hrozi vzdy, to su kecy, aj dospelym sa deju neziaduce ucinky a casto vazne a to tiez maju za sebou kopec ockovani. nikdy neviete, ktore ockovanie je ta posledna kvapka, ktoru uz vase telo uplne nezvladne.

Uff...

Tak snaha očkovať dieťa živou vakcínou (MMR, konkrétne Priorix) v čase, keď sú mu podávané medikamenty OSLABUJÚCE IMUNITU (kortikosteroidy), to už je rovno na ostrú basu.

Viď napr. tento úryvok z príbalového letáku istého kortikosteroidu:

"Kortikosteroidy zvyšujú náchylnosť na infekcie a môžu maskovať symptómy infekcie.
Ovčie kiahne môže byť obzvlášť nebezpečné počas imunodeficiencie spôsobenej kortikosteroidovou liečbou. Preto je potrebná zvláštna opatrnosť, aby sa zabránilo prenosu ovčích kiahní alebo herpesu zoster. Opatrnosť je potrebná tiež u pacientov s anamnézou tuberkulózy z dôvodu rizika reaktivácie latentného ochorenia.

Vakcíny obsahujúce živé, oslabené vírusy alebo baktérie, sa nemajú podávať pacientom liečeným vysoko dávkovou kortikosteroidovou liečbou počas imunodeficiencie spôsobenej liečbou. Ako zvyčajne, podávaniu týchto vakcín sa treba vyhýbať počas kortikosteroidovej liečby. Ak sa používajú vakcíny iných typov, ochrana môže byť slabšia ako zvyčajne z dôvodu imunodeficiencie."

https://www.sukl.sk/buxus/generate_page.php?page_id=637&dok_id=225239

Tá MÚDr.a hlava je spoločensky nebezpečná osoba a bolo by ju treba dať okamžite do chládku, kým nespôsobí ešte viac škody než už spôsobila.

Vdaka za reakcie - teraz je uz vsetko uplne jasne.

Tiez rodic, ja som MAL MUMPS, pamatam si ho......

.....som na 100% plodny... kazdy pokus o dieta sa skoncil na 100% otehotnenim....

neviem co moze byt lepsi dokaz ze tu niekto ohladom mumpsu klame klame klame a ste 1000 krat klame.....

mumps moze mat akurat komplikacie a potom mozno snad moze byt chalan neplodny....... aj to akoby dluholudsky napisal asi nikto este v realite nevidel :D

ktora nas udala RUVZ (nakoniec vsak bola prinutena napisat nam kontraindikaciu v case toho ich nezmyselneho ockovacieho kalendara, cize sa uplne zosmiesnila), je taka MUDra, ze po tom, ako sme jej doniesli mnozstvo literatury o ockovani (odbornej, v slov. aj angl. jazyku s kvantom odkazov na literaturu a citacii), to odbila takto nadherne MUDRo zensky: "keby som to mala citat, tak uz v zivote nepodam ziaden liek". Cize radsej pekne ostat vo svojej tupote, len sa nahodou nedozvediet nieco viac, co by mohlo moj bavlnkovy svet vakci-nabozenstva trosku rozhadzat. No tato pediatricka je popularna, lebo ma mailovu adresu aj web stranku (velky pokrok), vymalovane steny detskymi motivmi a sem tam sa usmeje. Svata prostoto!

Tato mudra doktorka je z BA?

Hmm, to je zaujimave... aj nasa pediatricka si na moju snahu debatovat s nou o vedlajsich ucinkoch ockovania z pribaloveho lataku len povzdychla ... "naco sme sa naucili citat...". A to pritom vie, ze mam dve vysoke skoly a podnikam. Povazovala som ju v nasich debatach za rovnocennu, ona mna zjavne nie... Tusim to maju vsetko v hlavach nalinkovane z tych farmakongresov. A samostudium je podla hesla "nevidim zlo, nepocujem zlo - tak potom mozno ani neexistuje".
Pediatricku sme uz vymenili... Aj vdaka p. Fillovi ;-)

poznam maminy, (v mojej rodine) ktore tak miluju svoje deti, ze im dopraju este aj priplatkove verzie ockovania a nadmieru su z toho spokojne (prevenar 13) ako dobre urobili. Ked sa im snazim povedat aj o negativach tak ma vysmeju ze "ano, ano, len si hovor pani doktorka"..... nuz kde niet rady....

poznam maminu, ktora je lepsie situovana a tak sa rozhodla svoju dietatu dat vsetky vakciny vratane dobrovolnych. Chcela mu to najlepsie a mohla si to dovolit.
Dnes si bucha hlavu a hlada informacie ako napravit svojmu synovi uplne zniceny imunitny system. V nejakej africkej krajine robili vyskum medzi detmi z bohatych a chudobnych rodin. Chudobne deti mali menej alergii nez deti z bohatych rodin. Zistilo sa, ze deti z chudobnych rodin neboli ockovane, lebo si to ich rodicia nemohli dovolit. Vdaka tomu mali lepsiu imunitu.

tak tak tak.... ja som citala knizku od Mudr.Elekovej, zmienuje sa tam tiez o tychto Africkych detoch.

Medicínmani zaklínajú slovami ako je imunitný systém, protilátky, infekčné choroby... a pritom trepú dve na tri. Pravda je inde a je jednoduchá. Boh nás stvoril tak že žiadnych doktorov nepotrebujeme. Sláva perúnovi. :-D

neviem ci argument o lepsej imunite neockovanych africkych deti je vhodny ... ono by sa totiz stalo zato aj spytat, kolko surodencov zomrelo tym chudobnym a kolko tym bohatym (na nasledky chorob)

ps: nemam rad povinne ockovanie a myslim si, ze vakciny dokazu narobit riadne vela zleho s ludskou imunitou (pocnut alergiami, rakovinou konciac) ... ale tiez nemam rad neuplne argumenty ... ak chcete nieco naozaj zlepsit a presadit, nemozte tiez hovorit polopravdy a nezmysly ... a predpisovat homeopatika (ktore maju potencial zarabat viac ako bezne farmakologicke pripravky, lebo je to len cukor v tabletkach za cenu skutocneho farmaka s ucinnou latkou)

nasrat, jó nasrat ... nepomáhaj ľuďom ktorý ti za to ani nepoďakujú

Môj bratranec vo Švajčiarsku (74 ročný) sa ide každý rok dať dobrovoľne zaočkovať proti chrípke. Darmo mu vysvetľujem, nedá si povedať. Pochopiteľne často je nachladnutý, už chronicky pokašliava...No comment
Mám pocit, že ma berie ako "zaostalú" z východného bloku.

Svajciari su unudeni, tak ked ochorie tak aspon ma nieco zo zivota....